Николай Присяжнюк : Мы не будем продавать землю иностранцам!
Распечатать запись
Июль 9, 2010
Министр АПК — о рынке зерна, недобросовестных посредников, надежды на возрождение сахарной промышленности и ограничение для заграничных покупателей украинской земли.
Главы отечественных аграриев в команде «регионалов» принято считать кое-что инородной фигурой. Но не настолько, чтобы об этом стоило говорить вслух. Подобная равноудаленность от главных политических игроков всегда считалась добрым залогом чиновнического долголетия. До отставки Владимира Семиноженко..
После этого события к когорте министров, которые являются якобы следующими «на вылет», зачли и Николая Присяжнюка. Мол, через основополагающие противоречия со своим куратором — вице-премьер-министром, одним из родителей-основателей донецкой команды Виктором Слаутой. Впрочем, невзирая на это, господин Присяжнюк к политически активным действиям не перешел. Даже наоборот, он и в дальнейшем во всем пытается демонстрировать сдержанность: от дизайна рабочего кабинета, в котором новый министр не сделал никаких революционно-дизайнерских новаций, к стратегии работы и своих оценок ситуации в отрасли. В отличие от «старших товарищей», он не обвиняет во всех бедах предыдущую команду, остается сдержанным оптимистом, а также не планирует излишне радикальных новаций — и пытается дипломатически уклоняться от некоторых, не приятных для него вопросов. Конечно, село всегда считалось консервативным, относительно этого министр попадает в цель. А вот сумеет ли он стать незаменимым кадром для команды, которую в настоящее время качают пертурбации, — покажет уже ближайшее время.
Погода диктует: урожай зерновых будет меньшим — около 45 млн. тонн
- Николай Владимирович, эксперты утверждают, что начало нового сезона экспорта зерна будет крайне тяжелым через нерешенные вопросы с возмещением НДС. И эта проблема, по их мнению, будет влиять на уменьшение стоимости хлеба для аграриев.
- Экспертные прогнозы — дело нужное, ведь без прогноза и без аналитики мы не можем строить свои планы. Тем более что государственного плана сегодня не существует. Но, как говорят, прогноз — штука неблагодарная.
Если мы вспомним, в марте у нас были одни прогнозы мирового уровня урожая зерновых, в мае они стали другими, а сегодня, в начале июля, — еще другими. А я убежден, что в августе они будут дополнительно корректироваться. Что я имею в виду? То, что сегодня уже даже такие страны, как Россия, Казахстан, откорректировали свои прогнозы на урожайность: Россия, скажем, на сверх как пять млн. тонн. В первую очередь потому, что природно-климатические условия в период жатв вносят свои коррективы — к большому сожалению, в сторону уменьшения объемов урожая. На сегодня мы вместе с регионами подбиваем итоги, проводим подсчеты. И я думаю, что нам тоже придется откорректировать на какое-то количество в сторону уменьшения урожая 2010 года. Я думаю, что нам придется уменьшить до 45 млн. вместо 46-47, которые прогнозировали.
- Сколько из них пойдет на экспорт и которыми все же будут цены?
- Я частично разделяю прогнозы и позицию зернотрейдеров, что закупочные цены на зерно в середине страны в ближайшее время будут невысокими. Но никоим образом не через долги из НДС. Причина в другом: насколько государство готовое было проводить интервенцию в начале жатв. Впрочем госбюджет приняли слишком поздно, порядок использования средств разработали также не вовремя, а следовательно, мы не смогли вовремя провести определенные закупки зерна — начиная с мая, и сделать авансовые платежи производителям зерна. Поэтому сегодня они остались один на один с зернотрейдерами. Мы понимаем, что трейдеры, имея большое количество средств, могут нанять определены посреднические структуры. И наблюдаем, как это выглядит: эти структуры ездят, даже носятся полями, где идут жатвы, и скупают из-под комбайна зерно по низким ценам — и платят наличность.
Хлеб за юани
- Мы понимаем, что это является фактически злоупотреблением в сфере финансовых потоков. Понимаем, что таким образом формируется добавленная стоимость, которую потом выставляют государству, — и получат дополнительные доходы. Поэтому наше правительство делает все для того, чтобы государство как можно быстрее вышло на рынок зерна. И мы надеемся предпринять первые шаги уже буквально за день-два — выйти на закупку через аграрный фонд. И я думаю, что мы такими шагами сможем стимулировать рост цены на внутреннем рынке зерна. Потому что, по большому счету, это «внешнее» зерно, на экспорт оно не ориентировано.
- Вы считаете, что зернотрейдеры злоупотребляют на нерегулированном рынке. Благодаря каким «дырам» — законодательным или в сфере регуляции — это происходит?
- Наши трейдеры продают зерно на внешнем рынке намного дешевле, чем другие страны.
- Как достигается такая цена?
- Они покупают зерно на поле, а потом выставляют к государству требования о возвращении НДС. Вот и имеем меньшую стоимость. Поэтому правительство планирует также создать государственную зерновую компанию, которая будет иметь возможность стать полноценным игроком на рынке зерна внутри страны. Это позволит все-таки регулировать цену закупки и обеспечит для сельхозпроизводителей ту стоимость хлеба, которая является рыночной.
- И все же, которым вы прогнозируете объем экспорта?
- Я считаю, что он может быть на уровне предыдущего года, то есть 22 млн. тонн. Более точная цифра будет зависеть от того, как закончатся жатвы, — причем не только в нашей стране, но и у соседей и других странах. Мы понимаем, что спрос на зерно может вырасти. Но Украина, как и Россия и другие государства, имеет серьезного компенсатора этого процесса — переходные запасы с прошлого года. У нас они являются достаточно большими. То я думаю, что каких-то катаклизмов на рынке зерна — как внешнему, так и внутреннему — не будет.
- Рынки сбыта будут оставаться теми же, которые были и в прошлом году?
- В настоящее время мы ведем активную внешнюю деятельность, чтобы открыть новые рынки, в том числе увеличить объемы реализации в Саудовской Аравии, открыть для зерновых из нашей страны рынок Китая.
Государственный трейдер частного на место поставит?
- Идея создать государственного зернотрейдера — вообще-то не новая. Ее озвучивало по крайней мере прошлое правительство..
- Конечно, не новая, и это очень хорошо, потому что наша позиция и моя личная как министра — не приходить и ломать то, которое было наработано к нам, а потом сказать: «Начинаем по-новому». Напротив, большой процент всех начинаний предыдущего министерства и предыдущего министра мы продолжаем. В первую очередь потому, что даже в критический, кризисный, момент аграрный сектор продемонстрировал рост, а это значит, что он развивался в правильном направлении. Другое дело, что, возможно, определенные направления деятельности были опущены. Что я имею в виду? Однобоко развивалось птицеводство (предыдущего министра АПК Юрия Мельника считали серьезным лоббистом одного из производителей курятины), животноводство. А, например, о свиноводстве забыли. Конечно, сегодня можно поблагодарить, что у нас хоть одна отрасль — птицеводство развивается на высоком уровне.
И внешние инвесторы, и кое-что однобокая внутренняя политика сориентировали АПК Украины на монокультурность. То есть мы имеем зерновые и сою, подсолнух, но не животноводство, овощи и фрукты. Понимаете? Это плохо, но это еще не катастрофа, и мы исправим ситуацию. Что касается государственной зерновой компании, это тоже идея предыдущего министра — и мы будем претворять ее в жизнь, потому что это необходимо. Ведь аграрный фонд не имеет права вести покупку-продажу зерна, а государство, имея такой мощный арсенал элеваторов внутри страны и даже два припортовых зернохранилища, имеет полное право быть торговцем. Государство выделяет средства на аграрный фонд, имеет зерно внутри страны. Почему же тогда мы не можем выйти на внешний рынок?
- Трейдеры достаточно скептически оценивали подобные потуги государства. Мол, в казне и к кризису не хватали средства на подобные масштабные проекты, а теперь — и подавно!.
- Хочу сразу отметить: мы создаем государственного трейдера вовсе не для того, чтобы установить какую-то дискриминацию на этом рынке. Наше задание -, чтобы государство дало определенный сигнал, что появилась новая политика внутри страны. Я считаю, что это была правильная идея, и мы ее обязательно претворим в жизнь.
- Предшественники оставили вам какие-то наработки или только идею?
- Наработок не было. Существовала только идея — близкая к воплощению в жизнь.
Россия сама не захотела интегрироваться в пул
- Еще одна «вечная» идея правительства и МинАПК — создание причерноморского зернового пула : вместе с Россией и Казахстаном. Точки зрения чиновников относительно его целесообразности постоянно изменяются. Как теперь относится министерство к идее такой интеграции?
- Логика здесь очевидна: Украина, Россия и Казахстан выращивают близко трети зерновых мирового баланса. Это значит, что мы могли бы диктовать ценовую политику и планировать реализацию зерна, а с другой стороны, учитывая территориальное пространство трех стран, можно было бы организовать и внутреннее замещение зерна : продовольственного, фуражного. То есть свои позитивы от этого есть. Если же проявлять так называемый национальный эгоизм, то наша страна в этой троице находится в самом выгодном положении: у нас зерновые, внутренняя логистика и причерноморские порты. Поэтому аграрные аналитики утверждают, что идея привлекательна для нашей страны, но приостановилась ее реализация вовсе не из-за этого. До создания пула остывшая Россия, а Казахстан вообще решил отказаться. Поэтому в настоящее время это проект, который пока остается проектом. Его, кстати, даже не рассматривали на двусторонних встречах.
- А проект Причерноморской зерновой биржи? До сих пор он фигурировал параллельно с пулом?
- Идею биржи мы обязательно будем инициировать! И будем приглашать Россию и другие стране. Для нас это приоритетное направление. Кстати, сегодня мы ведем переговоры из Чикагской зерновой биржей. Имея разные часовые пояса с этим городом, — а биржа в Чикаго, как известно, является индикатором и зерновой политики торгов, и рынка зерна — мы сможем круглосуточно вести торги, хеджевать (по существу, страховать риски) контракты. Знаем, что выражает желание работать в проекте и Франция, будем приглашать страны Причерноморского бассейна — считаю, что мы таки сумеем организовать площадку зерновой торговли и полностью регулировать рынок через эту биржу.
«Это иллюзия, что власть может регулировать цены на продукты питания внутри страны»
- Премьер-министр Николай Азаров обнародовал свои требования относительно предоставления дотаций животной отрасли : суммы средств хотят поставить в зависимость от роста поголовья. Готовые животноводы ли к новым подходам и какие результаты вы ожидаете?
- Сегодня нам нужно срочно определиться, как развивать молочное животноводство, свиноводство. Правильно сказал Премьер-министр, что нужен найти ту модель, которая была бы мотиватором для развития и привлечения инвестиций. С другой стороны, существуют требования ВТО до сельскохозяйственной продукции, чтобы ее экспортировать, надо производить за европейскими и мировыми стандартами. Например, качество молока сможем гарантировать, если его получают через доильный аппарат и хранят в охладительных танкерах. Для этого надо, чтобы частный сектор мог зарегистрировать юридическое лицо, иметь 10-15 коров, где бы государство дало возможность им приобрести в лизинг доильные аппараты, охладительные агрегаты. Нехватка таких структур препятствует увеличению производства молока, улучшению его качества и, соответственно, формированию постоянного експортноориентованого молочного рынка.
- В прошлом году наш сахарный рынок осуществил очень неприятный кульбит: после перепроизводства страна почувствовала дефицит этого продукта и в настоящее время спасается только благодаря импорту. Мы окончательно потеряли статус сахарного региона?
- Первая причина сахарного дефицита — и система регуляции и поддержки, которая существовала в предыдущие годы, в настоящее время является неэффективной. У нас были внутренние квоты, то есть квоты А, которые давали возможность размещать госзаказ. То, что мы можем внутри страны регулировать цены на продукты питания, — иллюзия. Есть рыночная цена. Если сахару было излишек, хоть бы там как государство не устанавливало минимальные закупочные цены, но потребитель покупал его намного дешевле. Сегодня надо предпринять несколько шагов. Первый: открыть внешние рынки — тогда сахарная отрасль будет стремительно наращивать объемы производства, объемы посевов сахарной свеклы. В этом году уже посеяно на 150 тыс. а свекле больше, чем прошлого. Если эта прогнозируемая урожайность сохранится, у нас будет излишек от потребности внутреннего потребления — около 400 тыс. тонн.
Поэтому возникает дилемма: или сахарная отрасль будет страдать от убытков через низкую цену, или нам надо срочно открывать внешние рынки. На сегодня мы ведем переговоры из РФ. И это выписано в межправительственном протоколе, что в октябре наши две страны проведут подсчет балансов производства и потребления сахара. Если наши балансы покажут, что у нас есть избыточные объемы сахара, то РФ рассмотрит и даст нам возможность экспортировать определенный объем — я предлагаю, чтобы это было около 300 тыс. тонн — в Россию, которая упразднит на этот объем внутреннюю пошлину, которая в настоящее время представляет 330 долларов.
Заграничным покупателям земли — только долгосрочная аренда!
- Некоторые оптимистично настроенные эксперты утверждают, что уже в 2011 году страна должна упразднить мораторий на отчуждение сельскохозяйственной земли. Ваши прогнозы: или удастся Верховной Раде до этого времени подготовить законодательное сопровождение и какие мероприятия готовит МинАПК, чтобы крестьяне не остались безземельными?
- Программа реформ предусматривает ввод рынка земли в 2012 году. Мы сегодня активно работаем над тем, чтобы принять закон о земельном кадастре. Сам рынок должен предусматривать, чтобы европейские финансовые структуры не смогли без ограничений скупить землю и таким образом капитализировать свои финансовые ресурсы. Наша позиция -, чтобы земля была товаром, чтобы сохранить нашего украинского сельхозпроизводителя, нашего фермера, привлечь большие объемы инвестиций. И эти проблемы мы изучаем вместе с Министерством экономики. Один из этапов — переходный период, когда рынок земли вступает в действие, но землю можно брать только в долгосрочную аренду — с правом ставить эту аренду в залог. Во-вторых, сделав социологические исследования, мы увидели, что владельцы земли не будут спешить ее продавать. Такой ответ дали близко 75% опрошенных.
- Планируются какие-то ограничения для заграничных покупателей?
- Напрямую запретим заграничным покупателям покупать сельскохозяйственную землю. Будут существовать, конечно, юридические структуры, которые будут иметь меньше 50% заграничного капитала в основном капитале, и они будут иметь право участвовать в этом рынке, но мы желаем ввести возможно больше умных ограничений для того, чтобы земля осталась товаром украинского происхождения. Надо, чтобы инвестиции шли в аграрный сектор, потому наше задание найти не финансовые кампании, а инвесторов-аграриев, которые знают, умеют и всегда работают на земле.
- Что вы готовы предложить инвестору, кроме права на аренду?
- В первую очередь — черноземы. Наша страна расположена так, что она менее за все будет страдать от влияния мирового потепления и природно-климатических условий.
«Думаем, как противодействовать негативному влиянию кодекса»
- Аграрные эксперты остро критикуют Налоговый кодекс. Называют даже цифры убытков для АПК, если кодекс примут в том виде, в котором депутаты поддержали его в первом чтении, : от 3 до 5 млрд. гривен.
- Так, мы имеем замечание. Конечно, Налоговый кодекс является достаточно прогрессивным, отвечает европейским требованиям и нормам Мирового банка, но сегодня мы активно проводим совещания для того, чтобы уменьшить его негативное влияние на агропромышленный комплекс. Мы ищем оптимальную бюджетную поддержку: хотим инициировать, чтобы большинство бюджетных средств были даны аграрному сектору на обратной основе — это средства, выделенные для агролизинга, для аграрного фонда. Это, кстати, будет отвечать и требованиям ВТО. Я думаю, что у нас есть возможность создать аграрный сектор стойким к внешним неурядицам. Мы видим, что европейский аграрный сектор пронизан дотациями, субсидиями, которые себя уже выживают, то есть фермер постоянно требует увеличения субсидий, а государство и европейское сообщество не могут уже на это идти. Мы, учитывая наш предыдущий опыт, можем сделать финансово независимый сектор, который работал бы на хозрасчете.
Кстати, большим плюсом нынешнего варианта кодекса считаю предвиденные в нем территории приоритетного развития, которые будут освобождаться от налогообложения и которые будут претендовать на определенные льготы. Под эти условия подпадают все сельские территории! Впрочем надо будет платить НДС — для нас это негатив. Но я убежден, что мы на уровне министерства найдем инструмент, который даст возможность компенсировать эти средства в аграрный сектор, : агролизинг, компенсация процентов, возвращения до половины капиталовложений в фермы, лизинг животных. Это именно те шаги, которые бы мотивировали развитие производства.
Есть что сказать?
Вы должны войти для размещения комментария.